championnat printemps 2001 m6

derniere manche avec le format qui monte qui monte

EDH

la liste des limitations sera poster apres l apparition de besieged
mais c est sur strip mine sera bannie

5 rondes
paf5€
inscription 13h30

première ronde 13h45

Je serai là pour défendre le titre en EDH
Ca tombe quand?
Et surtout...est ce qu'il n'est pas envisageable de virer cette maudite clique une fois pour toute des généraux?


Bri

et librairy of alexandria aussi, trop fort comme legende ;-)

Il y a des rancuniers!
Pour moi c'était une légende, j'ai été induit en erreur par mes mauvais test sur internet.
Et puis c'est connu que je triche.

Quand à bannir Library....non on garde c'est bien même si c'est pas légendaire

initialement je ne voulais pas faire une liste de ban differente de celle officielle mais la strip a vraiment pourri l etournois la derniere fois
je me suis donc rangé du cote de la majorité et du bon sens

pour ce qui est de clique , certe le deck est fort mais beaucoup de carte peuvent pallier a la condition de victoire effet tunnel
quand a la condition 21 point de degat du general c est une 3/1 donc assez facilement gerable par des anti bete ( c est pas comme zur avec armure empyrée ou une collection enchant qui le rendent indestructible

Il y a eu un tournoi EDH ou strip a tout pourri?
C'était pas celui auquel j'ai participé quand même?

Après si c'est pour faire une list de Ban différente de l'officielle, je pense que tu devrais reconsidérer clique qui est banni dans pas mal de listes EDH.

Je vois pas bien l'intéret de ban clique, encore moins pour un argument comme "tunnel vision c'est trop fort !" ... je rappelle que shuffle sa library (fetch ou autre) ça doit pas etre super dur à caser dans un deck de 100 cartes et si le jeu perd sur une carte a 6 mana cost, le soucis est ptetre ailleurs que dans la carte à 6.
Vendilion clique c'est fort parceque c'est cheap, voilà. Ban les trucs qui sont "trop forts" c'est assez limite comme argument. So les cartes incontrables, c'est "trop fort" pour un deck bleu avec des contres, on les ban aussi ? Un EDH bien buildé, c'est forcément "fort" donc il faudrait venir avec des decks nazes, "au cas ou?".
Strip Mine c'est pas ban uniquement parceque c'est trop fort, c'est aussi unfair. Lfl+strip ? bravo, bien joué. Et tu peux rien y faire (ou presque). C'est pas du tout, mais alors pas du tout dans l'esprit d'un format convivial. Un deck fort, bah à partir du moment ou on décide de faire un tournoi avec un truc à gagner, ça parait être une bonne idée de venir avec un bon deck.

Attention ne vous trompez pas, moi la dernière fois je sentais que ça serait plutot facile de gagner avec un deck clique. Après test et avoir constaté que c'était le cas sur internet j'ai demandé à ce que ça soit banni. Ca ne l'a pas été, tant mieux, j'ai pu faire le tournoi avec le jeu que j'avais testé et le gagner.
L'histoire du tunnel vision c'est un gadget, ce qui est important dans clique c'est que tout correspond bien au format dans ses capacités.
Après pour mine j'ai participé aux débats sur d'autres forums et jusqu'à présent je ne suis pas convaincu qu'il faille bannir. En tout cas s'il faut bannir mine, je suis pour que l'on emporte Clique dans le chariot et même wasteland.

Mais encore une fois je ne vois pas en quoi Stripmine a perturbé l'edh que j'ai fait chez Ber

Ben y'en a Strip Mine, joué (pas juste jouable) dans tous les jeux, qui a prouvé un bon nombre de fois (dans tous les formats ou elle a été légale) que c'était juste n'importe quoi (si elle est légale, tu lajoues dans le max d'exemplaires, peu importe le deck). De l'autre coté, on a un concept de deck qui est fort et aussi parait "pas fun". Sauf que les contres on peut jouer autours par exemple (et chacun son fun). Si on ban Clique, qu'est ce qu'il y aura derrière ? Doran, Arcum, Zur. Donc quand l'un de ces généraux aura pris la place de clique, faudra les bans aussi parcequ'ils écrasent le format? On n'a pas fini.
D'ailleurs, vu que tu réponds Briac, quand est ce qu'on teste (peu importe le format)? :p

Un dernier truc, j'avais monté un Ghost Council of Orzhova qui n'était pas ridicule contre Vendilion (pour le peu de tests que j'ai pu faire d'ailleurs), c'est loin d'etre ingérable comme général.

Clique ce n'est pas ingérable mais tant que ça y est ça m'empêche d'envisager d'autres jeux tant c'est puissant. Une fois dehors bien sur on pourra toujours jouer des contres mais le général résoudra moins de problême que clique.
Pour les tests j'ai essayé de te tel pour l'anniversaire de Ber mais sans succès.
Moi je suis chaud pour jouer en t2 et edh et préparer le prochain tournoi.


Bri

1) comparer clique et zur est débile.rien que pour la jouabilité des cartes.
2) Bane Clique OUI ,parce que quand tu la joues les 7 cartes qui te reste dans la mains sont celles qui te permettent de mettre tes 21 points ou de faire trop de CA (pendant que l'autre essaye de gerer).
3)strip voit pas le probleme sur 100 carte faut l'avoir ,et si c'est facile d'aller la chercher faut joue r les couleur a tuteur.C'est que quand on joue des mana basse en bois stripe c'est chiant.joue bleu pur et on en discute.

Papa JJ !!!
On est d'accord qu'il faut dégager Clique!

oui

ppjj

Je vois pas ce que ca change de jouer mono colore avce strip dans le format. Si tu joues strip, c'est que tu veux abuser de la carte, donc tu jouera un moyen de la recuperer et de la rejouer jusqua ce que lautre n'ai plus de terrain.

Et le 100 cartes, c'est vraiment pas un pb avec la tonne de tuteur qu'il y a.

Pour ce qui est de bannir clique, je suis pas speicalement pour, ou alors faut banir tous les generaux 'trop fort' : clique, zur, doran ...

A ce moment la, on reviendra peut etre a ce qu'etait censé etre l'EDH au depart, un format fun et convivial. (avec le ban de clique, zur, strip ...)

Mais la , je reve

Il faut quand même faire la différence entre "Clique" qui est bannie par un grand nombre de personnes, et qui soulève réellement le débat et les autres généraux.


On verra les annonces qui vont êtres faites sur le format mais, je ne trouverai pas légitime d'interdire Mine arbitrairement alors que c'est Clique qui est la cible des plus virulentes critiques.


Bri

Ps : je suis pour l'interdiction des deux.

Ca y est ,on part dans tous les sens.
l'edh n'a pas ete créé pour etre un format fun,mais pour inclure à l'origine toutes les cartes de magic et d'en limiter la puissance du au nombres de cartes qui rendent les sorties aléatoires).
Apres quelques test ils se sont aperçu que les spoilers et qqes cartes illiminé du format pas mal de joueurs,et que d'autres cartes joué dans d'autres format pouvaient denaturées d'autre carte interdite (crucible et stripe ou tere devastée)ou limlté.

Sur ceux ,je me bannis de l'edh ,car je suis trop puissant.

Ok Doran sort tour 3 et a besoin de 5 tours pour kill (2 de moins que Clique donc), avec de la même manière 7 autres cartes pour permettre d'y arriver. Zur se blinde d'éléments de protection (inciblable / indestructible) pour mettre les 21 points, il se défend tout seul, faut juste pas mourrir avant. Ca doit etre également trop fort non?

Format fun = format différent ou on "s'amuse" avec des vieilles cartes, probablement injouables pour certaines dans la plupart des autres formats mais qui peuvent devenir fortes dans un cadre de règles différent. Si on fait des tournois, y'a un classement à la fin, l'intéret c'est d'avoir le numéro 1, sinon bah on se réunit tous, on joue et on appelle pas ça un tournoi, c'est une aprem Magic comme un autre. On aura donc toujours des gens qui se pointeront avec le meilleur deck du format, buildé de manière correcte afin de remplir cet objectif. Chacun trouve le fun ou il veut, et vu que c'est un tournoi, c'est assez bien dans l'esprit. Moi y'a np, je joue clique mais je peux changer, si c'est pour avoir la même discussion à nouveau sur le prochain général qui gagnera, ça sera pas la peine que je me déplace pour le prochain tournoi EDH avec la 823923 liste de ban de France.

@Pazu: c'est même pire que ça, même si t'as pas moyen d'en abuser, tu la joues parceque c'est trop fort.

@Briac: y'a plein de cartes qui font débat, si c'est sur les forums US, on parle pas du même format.

Tu n'étais même pas la au tournoi anniversaire rat d'égout!

Sinon je n'ai toujours pas compris quand sera le tournoi.

Et pour info, je compte bien garder le titre et vous faire tapiner ad vitan eternam sur ce format.

Clique pas clique, strip pas strip.

c est en avril
en haut de la page clique sur calendrier et les évènements apparaissent ( il faut que tu sois connecté)

Non je n'étais pas là, mais le dernier EDH que j'ai fait, Vendilion Clique a également gagné, je parle à partir de ce que j'ai vu à ce moment là, ça n'a pas du être bien différent cette fois ci (quoique, avec Library of Alexandria légendaire... :p).

En Avril? Et on en parle maintenant? C'est bon, je remballe mes tests. C'est dans super longtemps.

Et pour la library légendaire, c'est tout au skill que ça se joue. (et pour ma défense, outre le fait que je sois super géné de cet erreur, j'ai poussé le vice au bout en ne copiant pas la library sur la partie...)

Et puis c'est pas comme si j'avais eu des vrais jeux en face

briac wrote:

En Avril? Et on en parle maintenant? C'est bon, je remballe mes tests. C'est dans super longtemps.

:

c est parce que je prévois tôt pour que jj puisse se préparer et demander les autorisations en 3 exemplaires à Solange

Avec le petit? Laisse tomber, même en trois exemplaires elle n'acceptera pas.

briac wrote:

Et puis c'est pas comme si j'avais eu des vrais jeux en face

Donc on est bien d'accord, le problème ne vient pas du fait que Clique soit fumé, juste y'avait pas d'opposition et tu avais trop de talent, on est donc bien d'accord n'est ce pas ?